«Цели, которые ставились при введении маркировки, могли быть достигнуты более простым и дешевым способом» > Все о вирусах
Все о вирусах    

«Цели, которые ставились при введении маркировки, могли быть достигнуты более простым и дешевым способом»

«Цели, которые ставились при введении маркировки, могли быть достигнуты более простым и дешевым способом»

Благими намерениями у нас мостят много различных дорог и направлений. Одно из них – маркировка лекарств и медицинских изделий. Впрочем, в беседе председателя редакционного совета БИЗНЕС-ДИАЛОГ МЕДИА Вадима ВИНОКУРОВА с генеральным директором Ассоциации Российских Фармацевтических Производителей Виктором ДМИТРИЕВЫМ речь шла не только о необходимости или бесполезности этой идеи, но ещё и о том…

…о том, что не исполнять закон иногда почему-то выгоднее, чем строго следовать его «буквам» и «цифрам»

- Виктор Александрович, начнём с самого, пожалуй, болезненного вопроса – маркировка. С какими проблемами столкнулась отрасль, как эти проблемы решаются и может ли сложившаяся ситуация привести к дефициту лекарств?

- Есть проблемы, о которых мы говорили заранее, потому что предвидели их, но - воспринимали уже, как некую неизбежность… В первую очередь это, конечно, увеличение себестоимости. Становилось не очень понятно, «как жить дальше» в отношении препаратов, которые находятся в списке ЖВНЛП (Жизненно необходимые и важнейшие лекарственные препараты – ред.). Ведь при увеличении себестоимости производства этих препаратов должна на них вырасти и цена, что логично. Но - повышать эту цену нельзя. И соответственно владелец или руководитель компании должен принять для себя решение: либо компенсировать возникающие потери за счет препаратов, которые в этот список не входят, либо производство ЖВНЛП закрывать. Это, повторюсь, для нас было ожидаемым, мы об этом постоянно говорили, предупреждали. И жизнь наши слова подтвердила. Да, здесь, как говорится, и к гадалке ходить не надо было. Есть законы экономики, и никуда от них не уйдёшь.

Теперь о том, чего мы не ожидали. А не ожидали мы, что те добросовестные производители, которые в соответствии с законодательно установленными сроками начали маркировать с 1 июля, окажутся в наихудшем положении по сравнению с теми, кто по-прежнему не маркирует, а получает разрешения на ввод своих немаркированных препаратов в оборот. То есть получилось так, что вся товаропроводящая цепочка в связи с тем, что к предусмотренным срокам она оказалась не готова, отказывалась принимать маркированный товар, потому что у неё с ним возникали проблемы. Да и сейчас возникают, ведь проблемы эти до сих пор не сняты…

Соответственно получилось так, что: А – у добросовестного производителя выросла себестоимость, В – он не может «протолкнуть» свой товар, который в результате идёт на склад или в карантин, в зависимости от того, где он в этот момент оказался, и С - он теряет нишу… Потому что нишу эту заполняют немаркированные продукты. В итоге сложилась абсолютно неконкурентная среда, которая теми законами и нормативами, которые существуют, регулироваться не может.
Мы по этому поводу написали письмо в антимонопольную службу, хотя, честно говоря, и не ожидали, что получим какое-то внятное разъяснение и решение этого вопроса. И получили, как обычно, достаточно бюрократический ответ с перечислением нормативных актов. Суть их сводится к тому, что это, мол, - постановление Правительства, а Правительство у нас по Указу президента органом исполнительной власти не является, а если оно органом исполнительной власти не является, то ФАС не может его никоим образом контролировать и как-то на него влиять. И дальше: если вы, мол, считаете, что постановление, которое позволило реализовывать немаркированную продукцию, ущемляет ваши права, то вы можете подать на Правительство в суд, и суд пусть решает… В суд… На Правительство… Извините, но это означает выстрелить себе не то что в ногу, а сразу в голову!

…о том, что в товаропроводящих «артериях» тоже возникают «тромбы», и какими методами от них можно избавиться.

- Эта проблема, - продолжает Виктор Дмитриев, - видна всем, но по большому счету никто не знает, как её решить. Мы в свое время на совместном заседании ТПП и РСПП предложили как минимум два сценария такого решения. Первый - жёстко выполнить то постановление, которое было принято, то есть запретить ввод в оборот немаркированной продукции, которая произведена после 1 октября, либо ввезена в страну после 1 октября. Но - здесь мы можем поставить под удар пациентов, потому что есть ещё достаточно большое количество немаркированных продуктов, у которых нет маркированной замены. Либо она есть, но в недостаточном объёме. Второй вариант: мы продляем этот некий «переходный период», когда можно пускать в обращение и маркированную, и немаркированную продукцию, но!.. - Давайте тогда снимем с добросовестных производителей хотя бы бремя 60 копеек! Потому что в отличие от немаркированной продукции, помимо того, что компании не могут свою продукцию реализовать, они за это «удовольствие» ещё и платят по 60 копеек с упаковки!

Это, скажем так, два концептуальных подхода. Что мы предлагаем внутри: мы видим, что на сегодняшний день самое проблемное звено находится где-то в районе дистрибуции. Проблема заключается в том, что технически и технологически с точки зрения IT система не может давать ответы быстро, из-за чего, если выражаться медицинскими терминами, в этих товаропроводящих «артериях» образуются «тромбы»: товар пришел, ты отправил запрос, товар должен двигаться дальше, ты ждёшь ответа три часа, двое суток… Товар стоит, ты занимаешь место на складах и т.д. И «тромб» этот всё разрастается! В связи с этим мы предлагаем оставить две точки: точку ввода, то есть выпустил производитель товар с конвейера и – отправил данные; и точку выхода – в аптеке или в госпитале. Пока на это наше предложение не среагировали, но я думаю, жизнь заставит. Против него приводят аргументы, что, мол, в этом случае из товаропроводящей цепи что-то может выскакивать, уходить не туда, куда надо. Но я не понимаю, как это может быть, если конечная точка – та, где этот продукт вышел, - всё равно будет показываться. Я, конечно не технарь, я врач – но мне кажется, это сработало бы.

Следующий момент: мы предложили помимо возможностей предоплаты сделать возможность и пост-оплаты. Потому что добросовестные производители увеличивают себестоимость, загоняют товар в карантин и платят эти 60 копеек с упаковки не зависимо от того, успеют они его реализовать до истечения срока годности или нет. Мы просим предоставить возможность пост-оплаты, то есть тогда, когда товар уже вышел из товаропроводящей цепи. Но… Я так понимаю, что оператору это будет не выгодно: оператор свои деньги снимает на входе и дальнейший процесс его по большому счету уже мало интересует…

Вопрос ответственности оператора, о котором говорилось с самых первых дней, - он как стоял, так и будет стоять. С чем мы сейчас сталкиваемся? - Когда наши юристы попытались все-таки подать иски, то оказалось, что оператор «Честный знак» - он многолик: у него внутри куча разных маленьких юридических лиц, каждая из которых, как в знаменитом когда-то монологе Аркадия Райкина, отвечает за свою «пуговицу», а то, что в целом костюм сидит криво, никого из них не волнует. Очень хитрый ход. Оператор, видимо, понимая, что вопрос об ответственности будет возникать, достаточно ловко это дело обыграл. И совершенно не понятно, на кого подавать иски-то? С другой стороны, по постановлению правительства у нас оператором является ЦРПТ (Центр развития перспективных технологий – ред.), ни о каком «Честном знаке» там не говорится… Да, у меня есть телефон руководителя направления «фарма» Сергея Холкина, и надо сказать, что от связи он не уходит, какие-то вещи разъясняет. Но если придётся с ними судиться - трудности возникнут.

- Надо сказать, что мы у Сергея Холкина брали специальное интервью, задавали вопросы по всем проблемам, о которых вы говорите, и в ответ получили довольно благостное описание того, как хорошо всё работает…

- Странно было бы услышать от него другое… Он молодец! Его можно похвалить, во-первых, за оптимизм, а во-вторых, за то, что четко держит свою позицию. Мы приглашали его на наше общее собрание, вопросы задавали - чисто технические. Он со всеми проблемами согласился и обещал, что вскоре должен появиться релиз, в котором будут разъяснения, как действовать в той или иной ситуации. Ждём… Вообще нас беспокоит то, когда обсуждение острых вопросов, в том числе заседание рабочей группы в Росздравнадзоре, переносится, потому что от дистрибьюторов мы получаем уже просто «кричащую» информацию: «Мы встали!..» Это то, о чем мы говорили с самого начала: что товар будет, но реализовать его невозможно!..

…о том, что мудрость «Получив приказ, не спеши исполнять его, ибо он может быть отменён», актуальна не только в армии
- А нет ли у вас ощущения, что многие представители отрасли просто верят в то, что в итоге – не сегодня, так завтра, эту маркировку отменят?

- У меня есть вера не в то, что маркировка может быть отменена, а в то, что процесс этот может быть упрощен. Мы сейчас работаем в тесной связи с производителями молочной продукции, минеральной воды, пива, соков и т.д., и у них - помимо нашего нехорошего опыта, есть ещё и все расчеты: сколько это будет реально стоить - для бюджета, для бизнеса, где будут выпадающие доходы и т.д. Ситуация, мягко говоря, не благостная, и есть у меня инсайдерская информация, что этот вопрос хотят вынести на обсуждение четыре наших сообщества – ТПП, РСПП, «Опора» и «Деловая России». Я не исключаю, что будет обращение к руководству страны о том, что ЦРПТ, мягко говоря, ввело всех в заблуждение - и с готовностью системы, и с её надежностью и т.д. А учитывая то, что нет ни надёжности, ни гарантий, ни ответственности, в итоге всё это может и к социальному взрыву привести…

- Виктор Александрович, вы уже говорили о 60 копейках за упаковку для производителей, но когда общаешься и с дистрибьюторами, и с конечным звеном этой цепочки понимаешь, что помимо стоимости кода, возникает ещё безумное количество ручного труда! Я имею в виду сканирование на всех этапах. И стоимость движения товара по товаропроводящей цепочке – если речь идёт о дешёвом товаре, становится, честно говоря, сопоставимой со стоимостью его производства. И мы видим, что производитель начинает фасовать дешевый товар в крупные упаковки, делая его недоступным уже для потребителя…

- Об этой проблеме мы также говорили ещё в декабре, когда я сопровождал депутатов в поездке, после которой, слава Богу, и было принято решение о переносе введения обязательной маркировки на полгода. Когда мы приехали на склад группы компаний «Протек», – а это, на мой взгляд, был один из наиболее готовых к работе в новых условиях складов, - там показали, как они проводят разагрегацию. И они сказали тогда, что для того, чтобы работать нормально, в «боевом режиме», им нужно создать 200 новых рабочих мест. А двести – это, извините, не три: это отдельное помещение, это 200 новых компьютеров, это 200 зарплат… И все это в финале ложится на пациента, ведь с неба эти деньги не упадут, а значит - цены вырастут. Всё это было сказано депутатам.

- Ещё один момент: если сравнивать фарму с другими отраслями, то молочники, допустим, или обувщики – это чисто коммерческие компании и коммерческий рынок. А фарма - она как минимум на 30 процентов государственная, но - никакого дополнительного финансирования в бюджетах ни одного из регионов на эти мероприятия заложено не было. И если говорить о лечебно-профилактических учреждениях, то они пpaктически повально не готовы к маркировке.

- Так и есть! И мы об этом тоже говорили с самого начала. Что «цена вопроса» будет складываться из двух позиций: первая – это само оборудование, которое, может быть, и не очень дорогое, хотя всё относительно, а вторая – это обучение. Обучение – это дополнительное время у сотрудника, это новая квалификация, новые компетенции, и они тоже денег стоят.

…а латинское изречение «Cui prodest?» – «Кому это выгодно?» применимо не только в криминалистике
- Тогда простите за прямой вопрос, - надеюсь, он не покажется вам провокационным: Зачем вообще всё это нужно было затевать? Что эта маркировка принесёт, кроме головной боли?

- Спасибо за вопрос, но ответ на него для нас достаточно прост, дело в том, что мы отчасти сами выступали инициаторами этого процесса. Мы увидели, что на «дорогостой» (дорогое лекарство, необходимое по жизненным показаниям – ред.) происходит так называемый «вторичный вброс»: то есть препарат поставляется в один регион, его там закупают, а через три месяца мы видим этот же препарат уже в другом регионе. Доказать это крайне сложно, наша правоохранительная система оказалась к этому не готова, во-первых с точки зрения нормативной базы, а во-вторых, не понятно как всё это доказывать технически. К чему это приводило? – К тому, что пациенты в первом регионе просто не получали необходимый им препарат, через фирмы-однодневки он уходил куда-то в другой регион. А компании-производители при этом несли ещё и репутационный ущерб. Тогда некоторые фармкомпании, пытаясь защитить себя, свою репутацию и помочь пациентам, и начали свою продукцию маркировать. Сами. С помощью своей «доморощенной» маркировки. Соответственно когда возник вопрос о том, чтобы этот процесс внедрять массово, мы его поддержали.

Да, были на тот момент на рынке и согласные, были и не согласные. Вопрос упирался в то, какие позиции покрывать маркировкой, а какие не покрывать, потому что есть низкий ценовой сегмент и есть высокий, где это востребовано. Споры шли в основном вокруг этого. Мы фактически запустили эту систему в тестовом режиме ещё до апреля 2018 года – до того, как словно чертик из табакерки вышло распоряжение Правительства. Появилось ЦРПТ, появился крипто-код… Вот с этого момента мы и начали понимать, что для нас это становится обременительным: если сюда пришел частный оператор, значит для него это - бизнес. В такой «технологической конструкции» для рынка это уже было плохо, потому что те цели, которые ставились, они могли быть достигнуты более простым и дешевым способом.

Для чего это надо ЦРПТ? – Прибыль. Это легко считается: в год у нас крутится около 6,5 миллиардов упаковок лекарств. С каждой оператор получают по 50 копеек… Вот именно из-за этого мы, по-моему, начинаем проваливаться… Мы отходим от той цели, которую ставили при запуске процесса. Мы видим, что в этой ситуации борьба с фальсификатом у нас отошла на дальний план и как-то не очень получается…

- Удивляет ещё и такой момент: почему в стандарт обмена информацией не была введена цена производителя? Это, на мой взгляд, было бы полезно и с точки зрения фискальной, эта информация могла бы помощь дистрибьюторам и аптекам с точки зрения контроля наценки, цен и так далее…

- Не могу однозначно ответить. Я знаю, что споров по поводу того, что вносить в этот код, было много. С учётом ограничения по площади на упаковке. Возможно, проблема связана с этим. Мы переживаем, что туда не попал ещё и срок годности, потому что для нас это информация, может быть, даже более существенная. Нам объясняли, что если мы туда ещё и срок годности введем, то упаковку парацетамола надо будет чуть ли не в два раза увеличить, а это значит, что мы будем возить воздух…

- Виктор Александрович, то есть, я так понимаю, что на маркировке возник бизнес? Причем, не только в фарме, но и во многих других отраслях? «Бизнес-проект» с «ГЧПшным» - «государственно-частным» оттенком. И мы сейчас столкнулись с его последствиями…

- Боюсь, что в финале может появиться оттенок «ГКЧПшный»… Последствий мы, наверное, ещё не увидели. Серьёзных последствий! Мы пока к ним только приближаемся. Прогнозируется, что проблемы обострятся к концу года, если ничего не поменяется. Сейчас всё встало. Аптеки продадут всё, что у них есть. Мне сказали, что и после 1 октября разрешения на ввод немаркированной продукции всё ещё выдавались… Когда это закончится? Для Минздрава, насколько я знаю, крайне важно не создать сейчас дефицит. Потому что в нынешней ситуации - ковидной, - если мы ещё и дефицит получим из-за того, что кто-то не успел промаркироваться, а у кого-то денег не хватило на оборудование для маркировки… Это вещь-то серьёзная.

- И каких последствий, на ваш взгляд, стоит ожидать, если процесс будет продолжаться в том виде, в котором он идет сейчас?

- Я считаю, что если не будут решены проблемы, о которых говорит бизнес, то возникнет дефицит. По крайней мере, уже сейчас я говорю абсолютно всем: «Если у кого-то из вас хронические заболевания, берите лекарства заранее и впрок! Потому что я, честно говоря, не знаю, что будет завтра…»

… о том, что и в авральном режиме принимаются иногда очень даже полезные решения

- Виктор Александрович, отойдем от проблем маркировки. Поговорим о другой напасти - о пандемии коронавируса. Какие коррективы, на ваш взгляд, внесла она в работу отрасли? Некоторые говорят, что сегодня вся фармацевтика купается в золоте. Кто-то возражает: «Не вся...». Как фарма встретила пандемию, как она в ней поработала? Выполнила ли она те задачи, которые стоят перед страной и обществом в этот непростой период?

- Знаете, отрасль у нас пестрая, как лоскутное одеяло, поэтому и «среднюю температуру по больнице» назвать невозможно. Понятно, что в первые дни этой пандемии мы столкнулись с чисто техническими проблемами: условно говоря, машину со стеклом не пропускали, потому что стекло – это не жизненно важная продукция. А без этого стекла мы, например, не могли лекарства упаковать… То есть, вопросы были, повторюсь, чисто технические и связаны они были - как бы помягче сказать?.. – с недостаточной проработкой некоторых наших постановлений и, уж простите, с тупизной их «реализаторов» на уровне, например, инспектора ГИБДД, не желающего или не способного ничего понимать за рамками инструкции. Но эти вопросы мы решили достаточно быстро, буквально в течение недели, и всерьёз их не воспринимали. А новых серьёзных проблем, я считаю, у нас не возникло. Просто обострилось все те, что были давным-давно и о которых мы постоянно говорили.
Понятно, что нарастили производство, особенно в первые дни. Продажи того же мирамистина выросли за месяц на 35 процентов. Вряд ли где-то ещё можно увидеть такой рост. При этом мы прекрасно понимали, что будет это не постоянно, что за подъёмом произойдет спад, который мы летом и увидели по всем нашим регионам.

Причем, когда ещё не было понятно, можно ли будет ходить на улицу, в аптеки, или нельзя, народ скупал всё подряд, не только те препараты, которые рекомендовали применять при ковиде, но и все остальные. Летом же аптеки стояли забитые лекарствами и с грустными продавцами, которые говорили, что к ним вообще никто не идёт. Даже на курорт каждый в своей машине вёз не аптечку, а наверное пол-аптеки. На все случаи жизни. Поэтому на местах уже мало чего покупалось.
Что было нового, так это дистанционная торговля. Я пока не могу оценить её ни положительно, ни отрицательно. Наверное, для пациента это лучше. Я принимал участие в разработке этого постановления, мы его воспринимаем, как пилот, договорились на подкомиссии Правительства о том, что в конце года подведём некие итоги работы в рамках этого постановления, и будем его корректировать. Там есть вопросы по количеству точек, которые необходимо иметь для того, чтобы получить разрешение на работу в этой системе. Необходимо разобраться в ситуации с электронными рецептами: – можно ли туда «рецептурку» подвязывать или нельзя. Были и чисто лексические вопросы, например, «доставка» и «перевозка» лекарств – это одно и то же или нет? Потому что перевозка влечет за собой ряд других регуляторных моментов. Постановление принималось в режиме авральном, «боевом» - так было необходимо. Поэтому – посмотрим, пока каких-то серьёзных нареканий к нему нет, да и сказать, что народ массово перестал ходить в аптеки и начал все заказывать через интернет, тоже, как показывает статистика, нельзя.

Второе - это 441-е постановление, которое позволило в цифровом варианте подавать лекарства на регистрацию, применять препараты «офф-лейбл» и в ускоренном порядке получать разрешения на клинические исследования для препаратов, которые идут по ковиду. Мы считаем, что это момент положительный, и хотя постановление это работает только до конца года, но видимо стоит по отдельным позициям продлить его действие. Потому что, взять, к примеру, вопрос «офф-лейбл»: да у нас вся педиатрия фактически работает «офф-лейбл», потому что слишком мало препаратов для детей. По понятным причинам: исследования достаточно дорогие, и компании на них идут неохотно.

За рубежом, например, сейчас уже обязывают при регистрации препарата для взрослых, обязательно проводить ещё и исследования для детей. Это такая дополнительная нагрузка, которая позволяет расширить ассортимент продуктовых возможностей для педиатрии. Поэтому «офф-лейбл», на мой взгляд, очень интересный момент. Вопрос получения ускоренных разрешений на клинические исследования - тоже. Посмотрим, как это сработало, мне кажется, что это тоже надо оставить. Ну и, конечно, цифровизация, она крайне важна. Кроме того, у нас проводились онлайн-аудиты по GMP предприятий, что тоже - новелла.
Много положительного, но много и проблем, которые обострились. Ступор едва не случился после того, когда решили средства индивидуальной защиты закупать через одного оператора. Но это как раз на тему - «кому война, кому мать родна»: одно из ведомств, повело себя, на мой взгляд, как «герой» второй части этой поговорки… Если говорить о ситуации с масками, то сейчас нам сообщают, что они будут стоить пять рублей, а я лично, когда меня попросили помочь одному из монастырей, в острый период покупал маски по 45 рублей, и это, что называется, «по великому блату». И антимонопольная служба ничего сделать не могла, потому что… Повторюсь: ничего принципиально нового мы не увидели.

…о том, что по Советскому Союзу можно не только ностальгировать, но и применять его опыт

- Как вы считаете: заставляет ли такая экстремальная ситуация наше Правительство подходить к решениям в сфере фармацевтики более взвешенно?

- Думаю, что да, потому что - я про это и говорил, и писал – у нас в советский период накопился, не то что неплохой, а отличный опыт работы в различных экстремальных ситуациях: если мы вспомним Стапанакерт, Чернобыль… Мы и мобилизоваться могли, и запасы у нас были хорошие. Но сейчас, когда разбирали ситуацию, оказалось, что у нас СИЗов (СИЗ – средства индивидуальной защиты – ред.) на складе нет. Просто в определенный момент кто-то посчитал, что они нам не нужны. Вот, костюмы химзащиты – они требуются, а СИЗы «не нужны». Жизнь всё расставила на свои места, и теперь закупать их будут.

Второе: мы верили в открытость мира, но пришла пандемия и… - вроде бы и холодной войны нет, а все границы закрылись, даже между теми, кто в одном союзе, в ЕАЭС. Значит, надо всё-таки думать о препаратах, которые применяются в таких ургентных ситуациях – антибиотики, противовирусные, ранозаживляющие и т.д., которые должны стопроцентно производиться у нас, в России. Необходимо создать для этого нормальный механизм.

В Росрезерве должны быть в первую очередь препараты, произведенные по полному циклу внутри страны. Для того, чтобы не бегали мы за субстанцией в Китай. Для тех, кто работает внутри страны по полному циклу, необходимо сделать упрощенный налоговый режим. Это - стимул, это - определенная ниша на рынке. То есть - повод для обсуждения и реализации таких намерений есть.

Поэтому пандемию можно было бы считать такой встряской для всех – хорошей встряской, нужной, если бы… Если бы не печальные последствия. К сожалению, многих мы не досчитались, в том числе и среди медицинских работников. Есть среди тех, кто ушёл в мир иной, и мои знакомые – преподаватель, который в институте вёл кожные болезни. Всё это, безусловно, трагично, но из ситуации с пандемией надо делать выводы. Правильные выводы.

- А как, кстати, решался вопрос, когда в разгар пандемии закрылись границы и прекратились поставки – из Китая, из Индии?..

- Понятно, что у каждой компании своя история, но если брать в среднем, то запасов по разным субстанциям в среднем месяца на три хватало. И уже в конце марта мы начали получать субстанцию из Китая, который закрылся раньше.

- То есть предусмотрительность российских производителей сыграла положительную роль…

- Тут и предусмотрительность, и… всё-таки плановость хозяйства. Хоть её и ругали, но она, наверное, тоже необходима. Не Госплан, конечно, но - понимание того, что ты будешь делать завтра, и из чего ты это будешь делать.

- Виктор Александрович, если уж вы вспомнили Советский Союз, то было у нас в те годы три завода, производивших антибиотики, - «Синтез», «Биосинтез» и «Биохим». Причем, каждый из них был в состоянии обеспечить страну. Как вы всё-таки считаете: заставит ли нас опыт пандемии снова, централизованно, создавать такие производства?

- Интересный вопрос, и возникает он не в первый раз. Мы часто к нему возвращаемся. Мы много раз обсуждали с Минпромом возможные перспективы, подчеркивая, что даже если мы начнем производить субстанции здесь, то всё равно будем зависеть от импорта – от импортного оборудования. Потому что внутри страны конкурентное оборудование для фармпромышленности не создаёт никто. Минпром отвечал, что делать это невыгодно и нецелесообразно, что частных контор, готовых идти на этот рынок, нет, потому что не верят в то, что смогут выйти на зарубежные рынки, а рынок России для таких разработок и производства слишком мал. Так что, боюсь, в этом отношении мы будем ещё долго зависеть от зарубежных стран. Тут можно опять вспомнить ситуацию с маркировкой: оборудование мы закупили, оно к нам пришло, а наладить его мы не можем, потому что специалистов не пропускают...

Поэтому - надо думать. У нас в большой, фактически стопроцентный, госсектор в оборонке. Возможно, стоит таким же образом создавать предприятия для выпуска таких, как антибиотики продуктов? Однозначного ответа на этот вопрос у меня нет, потому что государство – плохой менеджер, это видят все… Но думать об этом надо. Я больше склоняюсь к тому, что это должен быть всё-таки бизнес частный, но – с созданными для него более комфортными условиями.

…о том, что «один на рынке не воин», а когда объединяешься, не важно, сколько голов у… регулятора

- И последний вопрос: Ассоциации Российских Фармацевтических Производителей уже 18 лет и, насколько я понимаю, её актуальность в нынешних условиях только возрастает. Как и чем живёт сегодня возглавляемая вами Ассоциация?

- Должен сказать, что как, наверное, и в любой семье, далеко не всё бывает гладко. У нас есть и внутренняя конкуренция, и продуктовая и по принадлежности к стране: кто-то имеет площадки за рубежом, кто-то на сто процентов россиянин и т.д. Но, тем не менее, мы стремимся к выработке единого консенсусного мнения для того, чтобы продвигать его дальше.
Наша основная задача - представлять интересы наших члeнов и помогать им вести свой бизнес более эффективно. Насколько это удается? - Каждый раз по-разному…
Вторая, задача – принимать пресс «недовольства» регулятора на себя: на конкретную компанию регулятор, к сожалению, надавить может, а вот надавить на ассоциацию в целом - это ему уже тяжело. Хотя попытки такие, к сожалению, бывали. Да и сейчас, кстати, идут у нас достаточно жесткие дискуссии с одним из наших регуляторов, не буду его называть: обзванивают наших члeнов, говорят, что дальше у них могут возникнуть проблемы, если не пойдут на уступки…

- В таком случае, думаю, вас могут поддержать ТПП и ВСПП…

- Надеюсь, что этого не понадобится. Да и не в первый раз… В принципе, я уже к таким ситуациям адаптировался и воспринимаю их абсолютно нормально, как часть повседневной работы.
Тут дело ещё и в том, что регулятор у нас - многоглавый, и соответственно дискуссии идут ещё и между этими «головами». А мы оказываемся посередине… И волей-неволей, даже если мы и не занимаем чью-то сторону, то наша позиция оказывается для кого-то ближе, а для кого-то дальше. И этот момент тоже важен. Поэтому мы и говорим постоянно о едином регуляторе, о том, что надо бы нам его создать. Пока же есть, например, решение ЕЭК (Евразийская экономическая комиссия – ред.) о создании единого фарминспектората, но у нас, в нашей нормативной базе он пока не получается, потому что есть часть Минпрома, есть часть Минздрава… Это не противоречит нашей нормативной базе, но и не приближает её к гармонизации с решениями ЕЭК.

- Недавно, уже после карантина, мы брали интервью у господина Маттиаса Шеппа - главы Московского Представительства Объединения Торгово-промышленных палат Германии, и у Алекса Родзянко – президента Американкой Торговой Палаты в России. Оба они отмечают, что пандемия позволила им нарастить, расширить контакты с участниками этих объединений, но главное – показала необходимость таких общественных организаций, потому что одна компания, даже очень крупная все-таки «в поле не воин», нужна ассоциация. Вы с этим согласны?

- Без сомнения…



Отзывы (через Facebook):

Оставить отзыв с помощью аккаунта FaceBook:


Полезные тренировки и лекции по истории моды: что еще покажут на онлайн-занятиях в парках

Полезные тренировки и лекции по истории моды: что еще покажут на онлайн-занятиях в паркахПолезные тренировки и лекции по истории моды: что еще покажут на онлайн-занятиях в парках...

27 09 2021 1:55:53

«Русская хандра»: 8 психических расстройств, распространённых в России

«Русская хандра»: 8 психических расстройств, распространённых в России«Русская хандра»: 8 психических расстройств, распространённых в России...

26 09 2021 13:27:38

Маркировка в медицине. Опыт применения принтеров этикеток в России

Маркировка в медицине. Опыт применения принтеров этикеток в РоссииМаркировка в медицине. Опыт применения принтеров этикеток в России...

25 09 2021 11:16:47

«Свободный сокол»: современное качество, доказанное историей

«Свободный сокол»: современное качество, доказанное историей«Свободный сокол»: современное качество, доказанное историей...

24 09 2021 17:53:22

Внешкольные занятия: плюсы, минусы и нужны ли они вообще ребенку и вам

Внешкольные занятия: плюсы, минусы и нужны ли они вообще ребенку и вамВнешкольные занятия: плюсы, минусы и нужны ли они вообще ребенку и вам...

23 09 2021 20:55:33

То, что доктор прописал

То, что доктор прописал...

22 09 2021 21:50:57

Каждый пятый работающий недоволен условиями труда

Каждый пятый работающий недоволен условиями трудаКаждый пятый работающий недоволен условиями труда...

21 09 2021 6:23:42

Стресс и его влияние на здоровье

Стресс и его влияние на здоровьеСтресс и его влияние на здоровье...

20 09 2021 7:27:45

"Разновидностей коронавирусов на свете множество – как окрасок у кошек" Мнение экспертов

"Разновидностей коронавирусов на свете множество – как окрасок у кошек" Мнение экспертов"Разновидностей коронавирусов на свете множество – как окрасок у кошек" Мнение экспертов...

19 09 2021 8:56:47

Детская косолапость: чем опасна для малыша и как ее лечить

Детская косолапость: чем опасна для малыша и как ее лечитьДетская косолапость: чем опасна для малыша и как ее лечить...

18 09 2021 6:33:57

Почему музыка вызывает мурашки

Почему музыка вызывает мурашкиПочему музыка вызывает мурашки...

17 09 2021 9:42:14

Александр Евстифеев: «Мы прикладываем максимум усилий для развития тех секторов, где возможно уже сегодня получить экономический и социальный эффект для региона»

Александр Евстифеев: «Мы прикладываем максимум усилий для развития тех секторов, где возможно уже сегодня получить экономический и социальный эффект для региона»Александр Евстифеев: «Мы прикладываем максимум усилий для развития тех секторов, где возможно уже сегодня получить экономический и социальный эффект для региона»...

16 09 2021 15:44:41

Более 6,5 миллиона операций с начала года: городские платежные сервисы стали еще популярнее

Более 6,5 миллиона операций с начала года: городские платежные сервисы стали еще популярнееБолее 6,5 миллиона операций с начала года: городские платежные сервисы стали еще популярнее...

15 09 2021 14:53:19

Коронавирус в мире: начинаются испытания британской вакцины, Аргентина бьет рекорды по росту числа зараженных

Коронавирус в мире: начинаются испытания британской вакцины, Аргентина бьет рекорды по росту числа зараженныхКоронавирус в мире: начинаются испытания британской вакцины, Аргентина бьет рекорды по росту числа зараженных...

14 09 2021 1:11:54

Детский рисунок: как по нему понять, что с малышом что-то не так

Детский рисунок: как по нему понять, что с малышом что-то не такДетский рисунок: как по нему понять, что с малышом что-то не так...

13 09 2021 12:52:28

Две новости о коронакризисе: хорошая и плохая. Все лучше, чем думали, но хуже, чем надеялись

Две новости о коронакризисе: хорошая и плохая. Все лучше, чем думали, но хуже, чем надеялисьДве новости о коронакризисе: хорошая и плохая. Все лучше, чем думали, но хуже, чем надеялись...

12 09 2021 9:30:29

В больнице имени Юдина откроется центр специализированной хирургической помощи

В больнице имени Юдина откроется центр специализированной хирургической помощиВ больнице имени Юдина откроется центр специализированной хирургической помощи...

11 09 2021 0:39:49

Накануне 8 Марта Сергeй Собянин вручил награды заслуженным москвичкам

Накануне 8 Марта Сергeй Собянин вручил награды заслуженным москвичкамНакануне 8 Марта Сергeй Собянин вручил награды заслуженным москвичкам...

10 09 2021 19:39:44

Коронавирус (COVID-19): первые симптомы коронавируса 2020

В сложившейся ситуации пpaктически каждый человек задумывается о коронавирусе, что это за болезнь, симптомы и причины проявления. Разберемся во всех актуальных вопросах детальнее, чтобы вы смогли защитить себя и близких от нeблагоприятных последствий данного заболевания....

09 09 2021 6:44:30

Диета для профилактики и борьбы с paком: рассказывает ученый

Диета для профилактики и борьбы с paком: рассказывает ученыйДиета для профилактики и борьбы с paком: рассказывает ученый...

08 09 2021 6:56:18

Информационный бюллетень о ситуации и принимаемых мерах по недопущению распространения заболеваний, вызванных новым коронавирусом

Информационный бюллетень о ситуации и принимаемых мерах по недопущению распространения заболеваний, вызванных новым коронавирусомИнформационный бюллетень о ситуации и принимаемых мерах по недопущению распространения заболеваний, вызванных новым коронавирусом...

07 09 2021 0:49:42

Маркировку молочной продукции отложили до мая

Маркировку молочной продукции отложили до маяМаркировку молочной продукции отложили до мая...

06 09 2021 8:33:20

В Москве открыли спорткомплекс «Акватория “ЗИЛ”»

В Москве открыли спорткомплекс «Акватория “ЗИЛ”»В Москве открыли спорткомплекс «Акватория “ЗИЛ”»...

05 09 2021 3:54:47

От рэп-батлов до трудоустройства: топ-5 самых популярных молодежных проектов Москвы

От рэп-батлов до трудоустройства: топ-5 самых популярных молодежных проектов МосквыОт рэп-батлов до трудоустройства: топ-5 самых популярных молодежных проектов Москвы...

04 09 2021 17:14:13

Сергeй Собянин рассказал, как работают ограничительные меры в Москве

Сергeй Собянин рассказал, как работают ограничительные меры в МосквеСергeй Собянин рассказал, как работают ограничительные меры в Москве...

03 09 2021 22:20:43

Об основных рисках для потребителей рынка микрофинансовых услуг

Об основных рисках для потребителей рынка микрофинансовых услугОб основных рисках для потребителей рынка микрофинансовых услуг...

02 09 2021 4:44:58

При поддержке правительства Московской области на территории ОЭЗ «Дубна» планируется создать Центр электронно-лучевой обработки медицинских изделий однократного применения.

При поддержке правительства Московской области на территории ОЭЗ «Дубна» планируется создать Центр электронно-лучевой обработки медицинских изделий однократного применения.При поддержке правительства Московской области на территории ОЭЗ «Дубна» планируется создать Центр электронно-лучевой обработки медицинских изделий однократного применения....

01 09 2021 5:57:34

О тестировании на новую коронавирусную инфекцию в регионах Российской Федерации

О тестировании на новую коронавирусную инфекцию в регионах Российской ФедерацииО тестировании на новую коронавирусную инфекцию в регионах Российской Федерации...

31 08 2021 21:28:57

Пока не поздно: как распознать опухоли головы и шеи

Пока не поздно: как распознать опухоли головы и шеиПока не поздно: как распознать опухоли головы и шеи...

30 08 2021 0:25:42

Техномегаполис: как развивается особая экономическая зона Москвы

Техномегаполис: как развивается особая экономическая зона МосквыТехномегаполис: как развивается особая экономическая зона Москвы...

29 08 2021 1:27:24

В России появился первый иммуноoнкoлoгический препарат для лечения одного из наиболее агрессивных типов paка молочной железы

В России появился первый иммуноoнкoлoгический препарат для лечения одного из наиболее агрессивных типов paка молочной железыВ России появился первый иммуноoнкoлoгический препарат для лечения одного из наиболее агрессивных типов paка молочной железы...

28 08 2021 1:51:49

Чистота и порядок под контролем москвичей: порталу «Наш город» исполняется девять лет

Чистота и порядок под контролем москвичей: порталу «Наш город» исполняется девять летЧистота и порядок под контролем москвичей: порталу «Наш город» исполняется девять лет...

27 08 2021 12:19:47

Сергeй Собянин принял решение о модернизации Морозовской больницы

Сергeй Собянин принял решение о модернизации Морозовской больницыСергeй Собянин принял решение о модернизации Морозовской больницы...

26 08 2021 1:35:26

О подтвержденных случаях новой коронавирусной инфекции COVID-2019 в России

О подтвержденных случаях новой коронавирусной инфекции COVID-2019 в РоссииО подтвержденных случаях новой коронавирусной инфекции COVID-2019 в России...

25 08 2021 15:52:50

10 продуктов, вызывающих головную боль

10 продуктов, вызывающих головную боль10 продуктов, вызывающих головную боль...

24 08 2021 20:54:27

Пластические операции, которые стоит сделать в детстве

Пластические операции, которые стоит сделать в детствеПластические операции, которые стоит сделать в детстве...

23 08 2021 6:43:42

20 лет со дня гибели подлодки "Курск": ответы на главные вопросы о трагедии

20 лет со дня гибели подлодки "Курск": ответы на главные вопросы о трагедии20 лет со дня гибели подлодки "Курск": ответы на главные вопросы о трагедии...

22 08 2021 11:46:20

Гипертонический криз

Гипертонический кризГипертонический криз...

21 08 2021 19:47:38

АО «РЕТИНОИДЫ»: от науки до производства

АО «РЕТИНОИДЫ»: от науки до производстваАО «РЕТИНОИДЫ»: от науки до производства...

20 08 2021 22:48:54

Михаил Мишустин подвел итоги работы налоговых органов за 10 месяцев 2019 года на праздничной коллегии

Михаил Мишустин подвел итоги работы налоговых органов за 10 месяцев 2019 года на праздничной коллегииМихаил Мишустин подвел итоги работы налоговых органов за 10 месяцев 2019 года на праздничной коллегии...

19 08 2021 0:31:39

«До 2025 года волнообразно будет все это протекать»: академик Чучалин о сроках пандемии

«До 2025 года волнообразно будет все это протекать»: академик Чучалин о сроках пандемии«До 2025 года волнообразно будет все это протекать»: академик Чучалин о сроках пандемии...

18 08 2021 7:33:32

Ошибки воспитания: запрет на эмоции, сравнение, манипуляция виной. Рассказывает психиатр

Ошибки воспитания: запрет на эмоции, сравнение, манипуляция виной. Рассказывает психиатрОшибки воспитания: запрет на эмоции, сравнение, манипуляция виной. Рассказывает психиатр...

17 08 2021 11:14:42

Бизнес с социальной ответственностью

Бизнес с социальной ответственностьюБизнес с социальной ответственностью...

16 08 2021 15:32:13

В каких случаях кофе понижает давление, а в каких — понижает

В каких случаях кофе понижает давление, а в каких — понижаетВ каких случаях кофе понижает давление, а в каких — понижает...

15 08 2021 14:53:57

Вальдорфская система воспитания: что это такое и почему она до сих пор актуальна

Вальдорфская система воспитания: что это такое и почему она до сих пор актуальнаВальдорфская система воспитания: что это такое и почему она до сих пор актуальна...

14 08 2021 21:16:21

Повышая качество консультационных услуг

Повышая качество консультационных услугПовышая качество консультационных услуг...

13 08 2021 21:52:55

Киловатты с накруткой

Киловатты с накруткойКиловатты с накруткой...

12 08 2021 1:50:18

Марина Мискевич, Немецкий стоматологический центр: « Мы нацелены на долгосрочный качественный результат»

Марина Мискевич, Немецкий стоматологический центр: « Мы нацелены на долгосрочный качественный результат»Марина Мискевич, Немецкий стоматологический центр: « Мы нацелены на долгосрочный качественный результат»...

11 08 2021 19:58:55

Просто добрые дела: как переболевшие коронавирусом становятся волонтерами

Просто добрые дела: как переболевшие коронавирусом становятся волонтерамиПросто добрые дела: как переболевшие коронавирусом становятся волонтерами...

10 08 2021 13:53:42

Современные препараты позволяют эффективно бороться с онкогематологическими заболеваниями

Современные препараты позволяют эффективно бороться с онкогематологическими заболеваниямиСовременные препараты позволяют эффективно бороться с онкогематологическими заболеваниями...

09 08 2021 2:21:56

Еще:
Заболевания -1 :: Заболевания -2 :: Заболевания -3 :: Заболевания -4 :: Заболевания -5 :: Заболевания -6 :: Заболевания -7 :: Заболевания -8 :: Заболевания -9 :: Заболевания -10 :: Заболевания -11 :: Заболевания -12 :: Заболевания -13 :: Заболевания -14 :: Заболевания -15 :: Заболевания -16 :: Заболевания -17 ::